La inmigración y el fortalecimiento de Protocolos en la frontera sur de los Estados Unidos

Departamento de Estado de los Estados Unidos

Centro de Medios de las Américas

19 de septiembre de 2019

MODERADORA: Hola, buenas tardes a todos y saludos desde el Centro de Medios de las Américas del Departamento de Estado de los Estados Unidos en Miami, Florida. Me gustaría dar la bienvenida a todos los periodistas que han llamado desde la región y desde los Estados Unidos. Hoy vamos a conversar con Mauricio Claver-Carone, asesor especial del Presidente y director principal de la División de Asuntos del Hemisferio Occidental del Consejo de Seguridad Nacional de los Estados Unidos. El tema de esta llamada es la inmigración y el fortalecimiento de Protocolos en la frontera sur de los Estados Unidos. Esta llamada es “on the record”, o sea, de atribución. En cuanto terminen sus comentarios iniciales abriremos la línea para sus preguntas. Presionen *1 en su teléfono para unirse a la fila de preguntas para hacer su pregunta en vivo. Si está usando el autoparlante es posible que tenga que recoger el auricular de teléfono para presionar *1. Y ahora le doy la palabra al señor Claver-Carone.

CLAVER-CARONE: Sí, muy buenas tardes, muchas gracias.  El mensaje de hoy… El Presidente estuvo ayer en la frontera, con un mensaje muy importante, que hemos estado en desarrollo sobre nuestras políticas, que los Estados Unidos ha reforzado su frontera, que estamos incrementando la aplicación de leyes sobre nuestras leyes de inmigración y nuestras regulaciones de inmigración, y que, firmemente, que aquellos que intenten entrar a los Estados Unidos ilegalmente serán detenidos y devueltos a sus países. En este proceso, obviamente, no solamente se está reforzando la frontera, pero hemos incrementado sustancialmente y ahora positivamente y con ciertos avances nuestra cooperación con nuestros amigos y aliados en México y en los países de Centroamérica, particularmente, Guatemala, El Salvador y Honduras. Estamos trabajando en varios mecanismos; obviamente hemos visto que México ha incrementado, tras la Declaración Conjunta que hicimos con México el 7 de junio, han incrementado la Guardia Nacional para aplicar sus leyes de inmigración y proteger su frontera, y para asegurar que aquellos que estén intentando cruzar ilegalmente a México también sean devueltos a sus países. Y que eso es obviamente una barrera; eso también incluye el proceso de Protocolos de Protección de Migración (MPP) que hemos comenzado con México; hemos estado trabajando con México en ese sentido. Y también hemos estado trabajando con Guatemala, Honduras y El Salvador, en particular, esos tres países, sobre cómo ellos pueden ayudar; muchos de esos países son la fuente de la gran mayoría de aquellos que están intentando emigrar ilegalmente a los Estados Unidos; y viendo cómo podemos crear mecanismos conjuntos en el cual cada uno ponga una pequeña pieza para poder, no solamente que ellos, que es el interés de esos países mantener a sus ciudadanos más productivos en sus países, pero cómo tener un proceso ordenado, legal, y también para combatir las redes de organizaciones criminales que están involucradas en la trata de personas. Nosotros, los Estados Unidos, conjuntamente con México, Guatemala, Honduras, El Salvador, en algo que todos estamos de acuerdo; el otro día lo mencionó el presidente López Obrador, es en la necesidad de pelear contra estas organizaciones criminales que están lucrándose de la trata de personas y, para combatir eso, una pieza fundamental que esas organizaciones han estado usando para lucrarse de la trata de personas, una de las herramientas que han estado usando, son los agujeros que existen en la ley sobre el asilo. Obviamente, nosotros queremos, los Estados Unidos quiere que aquellos que busquen y verdaderamente necesiten asilo bajo las normas internacionales que sea por razones políticas, por persecución política, persecución religiosa, persecución étnica, que estas personas tengan un mecanismo fuera de los países o los sitios donde sean perseguidos para hacerlos, pero que el asilo no se convierta en un mecanismo para … en un mecanismo falso, una herramienta que fomente la emigración económica … que entonces sería obviamente una falsedad y una ilegalidad. Eso lo hemos visto simplemente en que aquellos que han sido procesados en los Estados Unidos en los últimos años, el porcentaje de aquellos de Guatemala, Honduras, El Salvador que han pedido asilo político en los Estados Unidos y que han pasado por el proceso, al número que se le ha otorgado y reconocido verdaderamente una causa para asilo político es muy pequeña, es menos del diez por ciento, por lo cual hemos visto que se ha estado usando durante los últimos años al asilo como una excusa, como una herramienta para tergiversar el sistema legal y que ha estado siendo usada como una herramienta por las organizaciones criminales de trata de personas para traer personas ilegales a los Estados Unidos. Esa herramienta ya no existe, ni va a existir; los Estados Unidos podrá devolver, basado en nuestras regulaciones, apoyados por la Corte Suprema, podemos devolver a personas que busquen asilo, a el primer país de salvoconducto por el cual pase; se les denegará la petición de asilo, si no han pedido asilo en otro país, por lo cual necesitarán haberlo pedido y ser negados en otro país antes de podérsele pedir en los Estados Unidos por el primer país de tránsito. Y al cerrar estos agujeros que existen nos interesa obviamente que haya un proceso ordenado para la inmigración legal. Todo el mundo ama a su país de origen. Y nosotros estamos seguros que con el desarrollo económico en los países, en México, en los países de Centroamérica que, con cierto desarrollo obviamente, las poblaciones quisieran mantenerse unidas a sus familias, etc. con lo cual nosotros también estamos trabajando, mientras reforzamos nuestras fronteras, reforzamos nuestras leyes y reforzamos la aplicación; también estamos trabajando con mecanismos, ahora que existe, no, y algo que ha empujado mucho el presidente Trump, porque no había, francamente, previo a esta administración, previo, francamente a este año, no habíamos visto la cooperación en materias de inmigración de estos países. Ahora sí lo estamos viendo, estamos trabajando como países amigos en crear estos mecanismos y, ahora eso nos permite a cada uno poner su grano de arena. A nosotros trabajar en vías de ayudar para el desarrollo económico en esos países. Pero el desarrollo económico real; estamos trabajando en una guía de crecimiento económico, de prosperidad para el verdadero desarrollo económico en esos países. No solamente la ayuda como se conocía tradicionalmente que era escribirle un cheque a una ONG; pero verdaderamente para crear empleo en esos países, para que haya crecimiento económico; inversiones que beneficien a los Estados Unidos y a esos países. Hemos visto también que hemos incrementado legalmente, por ejemplo, con el reciente acuerdo con Guatemala, se ha triplicado el número de visas H2-A. Los Estados Unidos está dispuesto a ayudar a estos países en esta materia y particularmente aquellos y ahora que cada uno está poniendo un poco su grano de arena. Esta cooperación es lo que está llevando al éxito y queremos seguir esa cooperación pero con un mensaje muy claro: ya debido a este trabajo conjunto y estos nuevos mecanismos la inmigración ilegal a los Estados Unidos no será permitida de ninguna forma. Las herramientas falsas como aquellos que quieren utilizar el asilo como un método de inmigrar por razones económicas no lo podrán hacer. Estos programas que existían y estos agujeros de detener y soltar, ya esos no existirán, por lo cual estamos progresando en este sentido, no solamente nosotros domésticamente en la frontera, pero conjuntamente con México, Guatemala, Honduras y El Salvador. Pero el mensaje está muy claro de que ya los tiempos de tergiversar la ley, los tiempos de estos grupos criminales de organizar, a manipular a personas inocentes, a poner sus vidas y las vidas de niños en peligro con estos agujeros, tergiversando y mintiendo para poder llegar a los Estados Unidos ilegalmente; esos tiempos se acabaron y hay métodos legales, organizados en esos países; y a las embajadas vía oportunidades que vamos a ayudar a crear. Es una nueva era en la cual queremos terminar de una vez por todas con estos mecanismos y de esta migración ilegal. Y con eso dejo algo para preguntas.

No questions? No? Good.

MODERADORA: Muchas gracias, señor. Ahora comenzaremos la sesión de preguntas de la llamada de hoy. Para aquellos que hagan preguntas les rogamos que se limiten a una pregunta por periodista y que pregunten despacio con una voz clara para que se entienda bien su pregunta. La primera pregunta será para Gustau Alegret de NTN24. Please open the line.

Thank you. The lines are open.

PREGUNTA: (Inaudible)… por organizar esta llamada al equipo de Las Américas. Tengo una pregunta referente a los avances en las negociaciones con los países de Centroamérica y México para la petición esta administración respecto a que sean Tercer País Seguro. México ya ha dicho que no lo va a aceptar. Quería saber si había habido alguna novedad en esas conversaciones, no solo con México, sino especialmente con los tres países del Triángulo Norte, o con algún otro país de la región. Gracias.

CLAVER-CARONE: Gracias por la pregunta. Es una buena oportunidad para recalcar que estos países, creo que hemos entrado en un poco de vagancia de vocabulario, de referir a todos estos acuerdos como Tercer País Seguro. Estos son Acuerdos de Cooperación de Asilo, son diferentes a los acuerdos de Tercer País Seguro, y son más limitados, con otros mecanismos, hay unas similitudes, pero son mucho más limitados que lo que se conocen como los Acuerdos de Tercer País Seguro. Creo que es muy importante que veamos, como lo vimos ahora con el de Guatemala, que estaba limitado particularmente a aquellas personas que transiten por Guatemala de El Salvador y Honduras, y los mecanismos y de cooperación con entidades internacionales, por ejemplo, como el ACNUR, en llevar a cabo estos procesos. Así es que esto es un buen ejercicio también para ver si nos acostumbramos a llamar a estos acuerdos lo que son, que son Acuerdos de Cooperación de Asilo.

MODERADORA: La próxima pregunta será para Nora Gámez de Miami Herald. Please open her line.

Your line is open.

PREGUNTA: Sí, gracias Mauricio por hacer esta llamada. Mi pregunta es si la administración está considerando hacer algún tipo de excepción en estos acuerdos de asilo y, en general, en sus políticas de asilo con personas que huyen de regímenes dictatoriales que son denunciados como tales por la propia administración Trump. Me refiero por ejemplo a cubanos, venezolanos y nicaragüenses.

CLAVER-CARONE: Quisiera primero agregarle una cosa a la última pregunta de Gustau, obviamente sí hemos estado progresando en los Acuerdos de Cooperación de Asilo con estos países. Entrando a la pregunta de Nora, porque llega al punto a lo que nosotros nos interesa para personas que estén huyendo de regímenes dictatoriales o de lo que son normas internacionales y lo que es la Convención de Ginebra, persecución política, persecución étnica, religiosa, etc. de que cuando esa persona salga de ese país obviamente no sea … no esté en riesgo de la persecución de la que huyeron. Por lo cual, obviamente a nosotros no nos interesa devolver a una persona que haya sido perseguida políticamente sea en Cuba, sea en Nicaragua, sea en Venezuela, sea en ninguna parte. Obviamente en esos tres países debido a la situación política y las dictaduras en esos países … no queremos regresarles a esos países, pero esas personas podrían estar … no serían perseguidos políticos, o étnicos, religiosos, etc. en otros países. No significa, el único país en el mundo donde una persona que esté siendo perseguida en su país ya no sería perseguido no sería los Estados Unidos, sería un país de tránsito. Por lo cual, si una persona que esté huyendo de persecución política en Cuba transita por Honduras, por ejemplo, como hemos visto mucho, entonces esa persona ya no sería perseguida por el régimen cubano en Honduras. Igualmente, con un nicaragüense o con un venezolano que esté transitando por El Salvador. Esas personas no serían perseguidas; por lo cual eso cumpliría con las normas internacionales, protegerían a esas personas huyendo de esos regímenes en países donde ya no serían perseguidos políticos y habría un proceso organizado de cooperación regional para poder asegurarnos, uno, que el asilo sea verdaderamente para aquellos que lo buscan bajo las normas internacionales y que sean protegidos. Pero que ese mecanismo no sea usado entonces para … como un túnel para la inmigración económica ilegal a los Estados Unidos.

MODERADORA: La próxima pregunta viene por parte de Amílcar Ávila de Publinews, Guatemala. ¿Cuáles son los pasos que hacen falta para que sea implementado el Acuerdo de Cooperación respecto al examen de solicitudes de protección firmado entre Guatemala y Estados Unidos en la Casa Blanca el pasado veintiséis de julio?

CLAVER-CARONE: Yo creo que un paso muy importante, obviamente era el Acuerdo entre el gobierno de Guatemala y la ACNUR, obviamente la Comisión de Refugiados de las Naciones Unidas, porque obviamente queremos, y es importante que las personas que estén, que quieran, que busquen asilo y que sean perseguidas, según estas normas internacionales las cuales hemos hablado, puedan ser procesadas por obviamente expertos en la materia, que es el ACNUR, y obviamente le podrían proveer asesoramiento y capacidad de desarrollo al gobierno de Guatemala o a otros en ese sentido. Esa era una parte muy importante. También muy importante obviamente era el dictamen de la Corte Constitucional, que era un dictamen favorable que permite, bajo ciertas condiciones, que sigan adelante ese acuerdo; los detalles … los pequeños detalles que quedan, algunos de nuestra parte, francamente están con los abogados y DHS podrían preguntarle de esos detalles al DHS. Pero lo que sí nosotros estamos comprometidos, al igual que el ejecutivo de Guatemala, a asegurarnos de que la implementación sea consistente con lo que promulgó la Corte Constitucional, que sí permitía que se implemente, que siga adelante con ciertas condiciones a las cuales nosotros estamos comprometidos a cumplir.

MODERADORA: La próxima pregunta será para Yolanda Magaña del Diario El Mundo de El Salvador. Please open her line.

PREGUNTA: Buenas tardes. Buenas tardes.

CLAVER-CARONE: Sí, buenas tardes.

PREGUNTA: En el acuerdo firmado con El Salvador por el secretario interino de Seguridad Nacional y la canciller salvadoreña se incluyó un objetivo, un compromiso para mejorar las condiciones de asilo en El Salvador. Quisiera saber si el objetivo de ese compromiso es contener la migración de Venezuela y si El Salvador tiene capacidad para ello.

CLAVER-CARONE: Nosotros estamos, o sea, los Estados Unidos directamente o indirectamente con agencias internacionales como el ACNUR, estamos comprometidos a ayudar a aquellos países que todavía no tengan capacidad o que tengan la capacidad en desarrollo, de ayudarles en ese proceso. Estamos comprometidos a hacerlo porque obviamente queremos que los países puedan actuar consistentemente a su capacidad y consistentemente al flujo que vemos por esos países. Así que sí; estamos comprometidos bilateralmente y también vía las organizaciones internacionales expertas en esta materia.

MODERADORA: La próxima pregunta será para Alejandra Arredondo de Voice of America. Please open her line.

PREGUNTA: Hola y muchas gracias por hacer esta llamada. Tengo una pregunta relacionada con las personas que emplean migrantes indocumentados en Estados Unidos de tomar algunas medidas como para presionar, o “punish them harder”. Y la otra pregunta es relacionada con el Acuerdo con Guatemala. El presidente electo de Guatemala ha dicho que él no ha visto el Acuerdo, que él no firmará un acuerdo que no haya visto. ¿Han hablado con él respecto a ese tema?

CLAVER-CARONE: Sobre su primera pregunta, obviamente, nosotros obviamente sí, no solamente estamos hablando aquí de reforzamiento de las fronteras, la cooperación regional, pero obviamente la aplicación de nuestras leyes domésticas y para que aquellos que empleen a personas ilegales también están cometiendo una ilegalidad y obviamente incrementaremos y seguiremos reforzando nuestras leyes agresivamente. Sobre Guatemala, obviamente estamos trabajando con el gobierno actual. Hemos tenido conversaciones muy positivas francamente con el gobierno del presidente electo y su equipo. Hemos tenido unas conversaciones muy productivas. Obviamente entendemos que ya en unos meses les tocará a ellos el tener que trabajar en este proceso. Nosotros hemos querido y sí hemos pedido que se les incluya, al presidente electo y a su equipo en todas las conversaciones. De la misma manera que cuando al principio la Corte Constitucional había adjudicado algo, basado en especulación, queríamos que se esperara a que se presenten los datos. Estos acuerdos son muy transparentes, son muy claros, son limitados en su aplicación, y tienen nuestro compromiso de apoyo y no tenemos nada que esconder. Por lo cual hemos querido y seguimos pidiendo y buscando la transparencia y el involucramiento obviamente no solamente del gobierno actual, pero que se le presenten todos los documentos y todo, francamente a todo el pueblo de Guatemala y buscamos seguir teniendo una cooperación positiva como la que ya hemos tenido con el presidente electo y su equipo.

MODERADORA: Tenemos tiempo para una última pregunta. Y la última pregunta viene por parte de Nancy John de Canal LTV de Honduras. En los últimos días hemos conocido de negociaciones de Honduras con el gobierno de Estados Unidos para un acuerdo migratorio que devendrá en la adopción por el país del sistema conocido como Tercer País Seguro. ¿Honduras se convertirá en Tercer País Seguro?

CLAVER-CARONE: Nuevamente una gran oportunidad para terminar con la lección de vocabulario de que estos acuerdos son Acuerdos de Cooperación de Asilo limitados, algunos en su aplicación a personas transitorias de algunos países y aplicados y ajustados a las realidades de cada país. Por lo cual es muy importante que llamemos a estos acuerdos lo que son, porque no son acuerdos macro de Tercer País Seguro, son limitados a las circunstancias de esos países y a los flujos específicos de personas de ciertos países que transitan por los países con los que tenemos esos acuerdos. Así que eso es muy importante. Sí con el gobierno de Honduras hemos estado hablando y buscando crear un acuerdo ajustado a sus realidades y al tránsito y al flujo por ese país. Hemos tenido muchos avances. Y, nuevamente, esto es cada país poniendo un pequeño grano de arena en lidiar con este problema, con este tema que, uno, para combatir el crimen organizado; dos, para crear un proceso justo y para crear un proceso transparente y; tres, para poder virar esta página y trabajar conjuntamente para crear verdaderas oportunidades económicas y verdadero crecimiento económico en esos países. Ustedes verán que ahora al concluir esta etapa de cooperación y estos acuerdos cuando ya las personas en estos países sepan que estas trampas, porque lo que son, son trampas; está la trampa del asilo como vía de migración ilegal económica que ya no existe; cuando estas bandas criminales sepan que ya eso no existe, que ese agujero no existe y no puedan lucrar de personas inocentes; cuando terminemos esta etapa, ahora podemos aplicarnos no solamente a la implementación, de los cuales entonces naturalmente veremos que esos flujos van a disminuir como ya lo hemos estado viendo. Pero comprometernos a crear un proceso legal, como lo estamos viendo con Guatemala y la adjudicación de las visas H2-A; pero también de desarrollo económico con una agenda, con un plan que queremos anunciar conjuntamente con estos países amigos y aliados para poder verdaderamente invertir en el desarrollo económico, en el crecimiento económico en estos países. Pero veamos simplemente lo que hemos progresado en los últimos meses. Lo que podemos lograr juntos, los Estados Unidos, conjuntamente con México, Guatemala, Honduras, El Salvador. Lo que hemos podido lograr en este sentido trabajando juntos en esta materia y ahora lo que podremos lograr positivamente al terminar y eliminar estos agujeros de la inmigración ilegal para poder ayudar a personas con desarrollo económico. Y otra cosa que aprovecho esta oportunidad para poder hablar. Esto lo hemos estado trabajando con todos los países de una manera bilateral. Porque creo que también si queremos ver verdaderamente el futuro de estos países y trabajar en su desarrollo económico y buscar esos mecanismos, tenemos que ver a estos países, estos países … al igual que por eso, este son acuerdos de cooperación limitados y ajustados a las realidades en estos países. Es que cada país es muy diferente. Porque hemos entrado también hablando de vocabulario a cierta vagancia de referirnos a estos países todos como el Triángulo Norte. Y básicamente la misma política les aplican a los tres países, etc. Y nosotros queremos profundizar nuestras relaciones bilaterales con cada uno de esos países individualmente. Guatemala, Honduras, El Salvador cada cual es un país soberano, cada cual es un país diferente, sus poblaciones son diferentes, las necesidades son diferentes, las economías, la topografía, todo es diferente. Y para verdaderamente poder tener proyectos conjuntos que no solamente para lidiar con estos problemas y estos agujeros a corto plazo, sino para trabajar en un desarrollo económico a largo plazo necesitamos que cada uno estos países poder trabajar con ellos como lo que son. Relaciones y comercio y tratados entre dos países. ¡Y que compitan entre sí! Que un país no sea un ancla y jale, si hace algo mal, que jale a los otros dos. Al contrario, que pueda cada país bajo sus mecanismos y bajo sus realidades competir para tener éxito y entonces que los otros también busquen su éxito. Así que esto es algo también parte importante de nuestra política, es una cooperación regional, pero está basada en acuerdos bilaterales entre ambos países, con relaciones respetuosas, bilaterales entre ambos países. Porque cada cual es muy diferente. Son países soberanos y creo que hasta cierto punto hemos entrado en la historia moderna, en esta vagancia de referirnos al Triángulo Norte, Triángulo Norte. Hasta cierto punto es una falta de respeto para estos países, que son países independientes, soberanos, diferentes, con diferentes necesidades. Así que es una nueva era también de nuestra política.

MODERADORA: Muchas gracias señor Claver-Carone por unirse a nosotros. También les quiero dar las gracias a todos los periodistas que llamaron por su participación. Estaremos compartiendo la transcripción de esta llamada. Si desea recibirla o tiene alguna duda sobre esta llamada, por favor mándenos un email a la dirección incluida en la invitación. Si desea escuchar la grabación de esta llamada, esta comenzará hoy a las 4 pm y estará disponible hasta el sábado a la medianoche. El número para marcar dentro de los Estados Unidos es 800 475 6701. El número internacional es 320 365 3844. El código de acceso es 472492. Muchísimas gracias. Y feliz día.